本帖最后由 龙隐tjlr 于 2024-5-3 10:31 编辑
sunch10 发表于 2024-5-3 06:15
早上好！
我稍稍建个模型阐述一下。
最初，天地混沌，就是一个自性圆觉，但里面本来就具有法种子，就是 ...
不懂唯识，不便发表意见。
但法法相通。
“众生本来成佛”是佛金口法旨，唯识也不可能背离这一法旨。
众生一念无明，迷于幻相，并不等于众生失去了圆觉自性。众生从无始劫来，念念执着，也要先有知觉，后有执着，如果没有知觉，执着什么呢？。知觉即是圆觉自性，如何修行？六祖说得很清楚，“不思善，不思恶“。这里要放要放下的，是对万相的思虑，取舍，执着。而不是知觉。
其实这个意思，帖主很清楚，也提到了，但把众生归纳为只有无明执着，容易造成误解。
何以佛说，”淫怒痴，戒定慧，具为梵行“，因为执着也是觉性之功用。
”众生即佛“，”心佛众生三无差别"，"众生本具如来智慧德相，因妄相执着而不能证得",佛在经中多次提出。这个原则不能变。
龙隐tjlr 发表于 2024-5-3 10:13
不懂唯识，不便发表意见。
但法法相通。
“众生本来成佛”是佛金口法旨，唯识也不可能背离这一法旨。
嗯，是的。
大原则是一样的，比如你说的这些。
我的个性比较笨、拙，所以觉得大原则太笼统了，就喜欢唯识，唯识是将佛的义理进行了精细化的层析。比如，知觉从哪里来的?怎么个具体的演化?有几层?
我修行，是要净化哪一层?
等等这些具体、精细化的知识点，同现代科学很相合，所以老师鼓励我弄通里面的弯弯绕，然后再宣传。
因为繁琐，所以我有时候觉得烦躁，其实越往里面探究，越有趣。
本帖最后由 龙隐tjlr 于 2024-5-3 10:40 编辑
sunch10 发表于 2024-5-3 10:20
嗯，是的。
大原则是一样的，比如你说的这些。
我的个性比较笨、拙，所以觉得大原则太笼统了，就喜欢唯识 ...
本来不想说这些，因为看到你实修精进，所以提个醒，以供参考。
其实帖主的第二段，与我的体会，完全一致。只是在归纳上，不够严谨，他的本意是，去掉众生的妄想执着，而不是自性圆觉。
不过这一问题还是很关键的，拎不清晰，就出偏差。
你可以和帖主沟通一下，或许他能同意我的说法。
龙隐tjlr 发表于 2024-5-3 10:39
本来不想说这些，因为看到你实修精进，所以提个醒，以供参考。
其实帖主的第二段，与我的体会，完全一致。 ...
对呀对呀！
当然是去掉妄想执着，当然不会去掉自性圆觉啊！
自性圆觉，就是本体，就是永恒的存在，就是我们要回归的家啊。
呵呵，可能误会了。
因为我一直以为，大家都是默认的事实，所以从不拎出来说。
{:92:}
本帖最后由 龙隐tjlr 于 2024-5-3 10:58 编辑
sunch10 发表于 2024-5-3 10:46
对呀对呀！
当然是去掉妄想执着，当然不会去掉自性圆觉啊！
自性圆觉，就是本体，就是永恒的存在，就是我 ...
{:23:}{:3:}
论坛讨论，可能随意一些，大家都知的基本观点，不单拎出来强调，也是常有的事。
龙隐tjlr 发表于 2024-5-3 10:39
本来不想说这些，因为看到你实修精进，所以提个醒，以供参考。
其实帖主的第二段，与我的体会，完全一致。 ...
{:21:}，下午好！
我今日下午，一直在思索你的这个提醒。
刚才想到一个故事，看看是否是我俩的思维方式的差异？
老师问：如何让这块田里不长野草？
一位同学答：拔掉野草。
一位同学答：种上麦子。
你的体会是：去掉妄想执着。
我的体会是：弄清宇宙起源的演化细节，自动去掉妄想执着。
{:23:}
sunch10 发表于 2024-5-3 16:04
，下午好！
我今日下午，一直在思索你的这个提醒。
刚才想到一个故事，看看是否是我俩的思维方式的差异？ ...
不除妄想不求真，是为真修行，
龙隐tjlr 发表于 2024-5-3 16:23
不除妄想不求真，是为真修行，
刚看完了苹果的阐述，我分享给你。{:23:}
我就属于这种一点一点剖析彻底的说教。{:12:}
要是你也喜欢，可以提出，我就继续分享。
本帖最后由 sunch10 于 2024-5-3 17:18 编辑
那么这样说了，也不等于说，世俗上就没有可现起的法了，法还是有现起的，而且各个法所示现的相，还是各有差别的，苹果是苹果，梨是梨，这些各不相同的法相，虽然本质上都是唯识所现，都是空性的，但是相上的示现，是不会有任何的颠倒错乱的，苹果就一直是苹果相，而不会忽然变成梨相，梨也一直是梨相，而不会变成苹果相，所以这个苹果或梨的相续相，是不会断灭的，除非因缘散灭，苹果开始坏掉了，那么这个苹果相就不再存在，只要维持这个苹果相的因缘还在，那么这个苹果还是会以苹果的相而展现出来的，那么这个就叫相续，因为有这样的相续相存在，你才能够见到一个完整的苹果。那么怎么样才能保持苹果的这个相续相而不变坏呢？那当然只要保持有苹果存在的这个因缘在，苹果的相续相就能一直这样的持续下去的。那么保持苹果一直存在的因缘是什么？那当然需要一定的空间、适当的温度、湿度等，外在的条件满足了，那么还缺一个最主要的东西，那就是苹果本身，苹果本身是存在的，苹果本身其实就是个种子因，那么依此本来存在的种子因，然后再加上外面的这些条件，那么这个苹果就能够被保存的很长久，那么如果这些因缘条件一直不变坏的话，苹果就永远是个苹果，这个苹果就是个常住物了。但其实来说，苹果终究是要败坏的，因为这些因缘和合的条件，终究是要散灭的，所以苹果最后还是会变坏、变成没有的。那么苹果变坏、变没了，苹果的这个果没有了，苹果的这个因、这个种子还有没有呢？当然也是没有了，如果苹果还有这个种子在，那么遇到相同的外在条件，这个苹果就还能现起，事实是，这个苹果烂坏掉了，就不可能再变成原来的那个新鲜完好的苹果的，也就是说，这个苹果的果法结束了，那么苹果的这个因法也同时结束，苹果的因法结束呢，那么就更不会有后续的果法生起，那么这就是什么呢？这就叫做断了相续，断了这个苹果的相续相，这个苹果就不会再存在、也不会再重新出现的。那么这个就是一个苹果从生、到灭的整个过程。一般人都会这样认为，苹果开始出现的一刹那，那就叫生，中间苹果保持不坏的过程，就做住，再后来苹果开始烂坏了，叫做异，到最后苹果完全消失了，叫做灭，他把这整个过程，称作是这个苹果的生住异灭。那么其实呢，这个苹果在每个当下，其实都已经完成了生住异灭的整个过程了。前一刻的苹果具足因缘果而存在，那么到后一刻了，以前一刻的苹果为因，以这一刻存在的条件为缘，因缘具足，就生起这一刻的苹果，这一刻的苹果生起，那么前一刻的苹果当然就已经灭去了；那么到下一刻了，就以这一刻的苹果为因，以下一刻的外在为缘，因缘具足，同样也就生起了下一刻的苹果。那么这样经过无穷止的生灭、灭生，最后就完成了这个苹果生住异灭的整个过程。所以，其中说明了什么问题呢？说明你这个法要得到不变异的相续，那么就必须要有相同的因缘来持起，然后你的这个法才能够住下来，离开这个相同的因或缘，你这个法就没有办法因相续而住下来的。所以苹果只能秉持苹果的种子而相续下来，离开苹果的这个种子，就不会有苹果的这个法而现起，所以从这个道理上来说，苹果与种子，其实就是同一法，只是站位的不同，而把这个叫做苹果的种子，把那个叫做苹果的。所以这是从实际的角度、从现起法的角度，来讨论的这个种子与现行的关系问题，那就是说，种子与现行，或因与果，其实本来就是同一法，而不会成为实际不同的二法存在的。那么，上面说的这个苹果，从现起后住相的角度来说，其中的因法与果法，其实都只是一法，都只是这个苹果而已。就是说，后一个苹果的这个法，是由前一个苹果的这个法，因缘和合而成，因为因缘果未发生什么变化，所以后一个苹果，其实就是前一个苹果的延续，前法与后法，其实就是一个法，那么这就叫相续、或相住。那么这是从相续的角度，来解释这个因缘果的。那么，从苹果自体的角度来说，这个苹果是怎么来的呢？那么这个苹果当然是从四大种因缘和合而来。本来没有这个苹果的自体相，因为四大种地水火风的和合，所以才合成了苹果的这个体相，所以实际来说，构成苹果这个东西的成分，其实就是这个四大种，由四大种和合，才能构成苹果这个体，然后当苹果这个体构成以后，才由其他的因缘和合，而形成苹果这个相的相续。所以说来，一个苹果的形成，这里面是包含了两种因缘和合的作用，一个就是苹果自体的和合，另一个就是苹果这个相的相续、或相住的和合，由这两个和合作用的发生，所以苹果就成为了一个实际的东西而存在。所以，如果没有这个苹果自体的合成，这个苹果就不会出现；那么同样的，如果没有因缘和合来维持这样的相续，那么这个苹果在出现的同时，苹果即已消失。所以不论缺哪一方面的和合作用，你都将见不到一个苹果的真实存在的。
sunch10 发表于 2024-5-3 17:17
那么这样说了，也不等于说，世俗上就没有可现起的法了，法还是有现起的，而且各个法所示现的相，还是各有差 ...
法门八万四千，帖主讲的是究竟法，所以咱们说“心佛众生三无差别”，如果修小乘法，当然要从有修起。
个人根机不同，当机就好。