四季五行十二长生，3乘4，土平分

重明

水局申子辰，木局亥卯未，火局寅午戌，金局巳酉丑。
冬天亥子丑，春天寅卯辰，夏天巳午未，秋天申酉戌。

我们可以发现一个规律，当我们把十二地支和五行联系起来的时候，
不管是三合还是三会，都是采用3乘4的结构，
因为五行的5和十二地支的12是很难调和的，这是一个进制问题。
土有一个性质，土为中，不偏不倚，那么最能体现“中”的调配方式，
就是将土平分到四季里面，或者硬拗有五个季节，把土也当一季，
但这显然不符合人类在地球上的感受和观测，
而且即便有5季，5和12没有4也是很难调和的，
所以传承下来的方式还是前者。
四季五行十二地支，这三个变量在一起，只有3x4，土平分，
才能平衡地融合，这也是唯一的最简方法。

那么记住这一点的时候，我们再来想想另一个问题。
十二长生：长生 沐浴 冠带 临官 帝旺 衰 病 死 墓 绝 胎 养
它描述了生命的发展过程，首尾相连的话，
又形成事物生灭的循环规律，一个动态的过程。
记录某样事物，在向前发展的时空条件下，发生的变化。
又可以说，一个主体，在变化的环境中，处在什么样的状态。
大多数人读到十二长生，第一个联想到的，
便是树木的枯荣，花草生灭的周期，
他们都描述生命作为一个主体在面临四季或十二月更替这个外部环境的时候，
所发生的变化。

再回到五行加十二长生，
五行十二长生正是面临了5进制和12进制难以调和的尴尬，
目前很多理论，火土同论、水土同宫、湿土燥土等等。
个人认为，此事其实没有这么麻烦，按照古人的方法，
只能4、5、12同用，平衡地调和5和12。
而4、5、12同用的情况下，
只有3x4，土平分，这一个最简解。

仲带着孟和季，例如寅卯辰，同论十二长生，以此类推。
土是中性的，不偏不倚的，亦或被平分的，那它本身就是中性且分散的，
又怎么会作为一个主体，随着季节随着外部环境的变化而变化呢，
每个季节不同的土，已经存在于每个季节中了，
故土没有十二长生，亦或四季不同的土，跟随四季的五行性质论十二长生。

主观上，我们很容易想象，
一颗花草，一个火苗，一个工具，一滴水，分别在四季或十二月的状态，
而很难想象土在四季或十二月的变化，因为土是中性的，它一直就在那里。

反过来看，三合局，三会局，都没有土局，土被平分了，
既然12进制的十二地支配五行是这样，
那么同样是12进制的十二长生配五行为什么要有所不同呢？
所以还是底层逻辑，3乘4，土平分。

羽灬灬翼

简单的道理，戊己土本身怎么看？土为什么只有随水行和随火行，却没有随金随木的？
看一下阴阳五要奇书你能明白一大半。
另外，之所以有火或水同行，因为八卦里只有坤艮两个土，而巽为木，乾为金。
戊土是被坎卦作为纳干的，己土是被离卦作为纳干的。月相中，己为9为离卦，戊为1为坎卦。五行的源头就是八卦，不能把本源扔了单独创造理论，现在社会创造的理论够多了，已经和“易”的本源完全背离了，不要再创造了。

重明

羽灬灬翼 发表于 2023-12-17 17:57
简单的道理，戊己土本身怎么看？土为什么只有随水行和随火行，却没有随金随木的？
看一下阴阳五要奇书你能 ...

欢迎理性讨论，我说的这套是从底层数学逻辑上来理解。谈不上创造理论，而是根据已有的规则、逻辑和模式来理解有争议的问题。反而是简化了问题，无论火土同还是水土同，都制造了更多无法解释的问题。

回答兄台的第一句话，戊己土是按火土同来排十二长生，阳干顺排，阴干逆排，并没有什么知道戊己土怎么排就如何理解了。没明白什么意思。

至于五行和八卦哪个起源更早，学术界没有定论。按已知文献记载，五行最早出现在尚书洪范篇，是战国时代的书，易经则是马王堆的帛书，汉代，可见都是很早的，但起源并不可考，谁先谁后也无从知晓。

从纯数学的角度，易卦的底层逻辑是从二进制，阴阳爻开始，然后往上叠加，变成八卦八进制，六十四卦六十四进制。五行是很明显的五进制。2-8-64这套数列上发展出5来，在没有考古证据出现以前，是难以置信的。

后人把五行、八卦、干支穿插联系起来，肯定需要很多理论来使之成立，个人以为，越复杂、越具有争议的理论大概率是错的，越简约、自然又自洽的理论，更有可能是对的。

羽灬灬翼

易学不是公式，不能用数学来解释的。越复杂反而越能接近本源。好比物理学，量子物理学和宏观物理学就根本不是一个复杂级别的，你能说宏观物理学是真的吗？而且戊己土并不是随火行，而是根据全局特点和状态分别随水或随火的，比如戊在子月，如果水旺，那戊土随水而旺，而不是火。戊土长生在寅或者是申，金月生就是长生在坤土的。
六十四卦是伏羲氏创造的，早在三皇五帝就有了，先天八卦更是在伏羲之前，周文王创造的后天八卦。五行更是早在夏朝就有了，你就看夏商帝王名字就知道了，帝甲，帝乙什么的。
古代三易早就定好了很多规则，五行更在其中。所以大可不要用现代知识来解读古代的本源，因为现代人根本没有解读古法三易的精髓。
目前只有归藏经的一些残片在两汉墓葬中有所窥见，是所谓动应之法，现代能贴近的只有干支易象学这门特殊的梅花派系有所精研。
想要有预测能力，动应的古法，要有概念，易经之所以叫易，因为要有“动象”才能预测，远不是看个静止的八字就能看的明白的。
所以就八字整体的流派来说，土随水随火并不是一个简单的概念，而是一个复杂的研究。如果你觉得简单才是真的，那只能说你太小瞧这门特殊的易学了。

羽灬灬翼

然后目前所有把五行和卦理说的比较清楚的，是邵雍的皇极经世书和五行大义，而土的这个东西，阴阳五要奇书里写的比较多。这几本书希望贴主看一下。越复杂才越接近本源，而预测学本身就是回归本源才能窥见一二的。
然后有可能，去看看铁版神数，能把太玄数，河洛数，这种从八卦里衍生出的五行概念明确的形成框架。清楚八卦的纳干和纳支的由来，然后自然就不纠结你的平分了。

重明

羽灬灬翼 发表于 2023-12-17 20:45
易学不是公式，不能用数学来解释的。越复杂反而越能接近本源。好比物理学，量子物理学和宏观物理学就根本不 ...

术数不用数学解释，这…
河图洛书，太乙神数，邵子易数，研究到高层次的都是用数啊，不从数理解，难道要从传说理解吗。古书读得多就知道，中国古人最喜欢各种假托、自圆，不用真实的数和考古证据来证明，全靠传说故事，这没有很强的说服力。

举个简单的例子，1+1=2，很简单，没有争议。火生土，土生金，很直观，无争议。但有人要说1+1=3，这个就很有争议了，1+1=3要成立只能硬拗，而且越拗越复杂，要不断修改已有的规则来使1+1=3成立。火土或水土同就是这个路线，一下长生在寅一下长生在申，又要看全局，全局又有更多变量，看这个看那个，最后越来越复杂，无规则可循了，而且还破坏了更多其他已有的规则，所以很牵强。只能靠扩大理论范围来解释，也就是在现有规则下无法解释。

所以还是很简单的逻辑，纠结土有没有自己的十二长生的时候，顺便思考为什么没有三合土局，三会土局，为什么一年是四季，土没有单独一季，而是被平分，就会知道土的性质和其他四行不同，中性不长生或者跟仲神长生，这样也比火土同水土同有说服力，水土同火土同那是不是季节也要同三合三会也要同，这明显是不自然的。

我们不讲其他规则，就论五行十二长生，并没有哪个神仙规定好如何，明清六爻的水土同、子平的火土同都是后续发展出来的，并不是什么亘古真理，更何况真理怎么会自相矛盾。

羽灬灬翼

重明 发表于 2023-12-17 21:39
术数不用数学解释，这…
河图洛书，太乙神数，邵子易数，研究到高层次的都是用数啊，不从数理解，难道要 ...

你确定河洛理数和铁版神数各流派用的是数字本身吗？
那我问你，甲己子午9，甲壬6，甲1，光一个甲就3个数字，矛盾不？自圆其说都不通吧。一个甲寅，我能合出天山遁卦，又能合出天雷无妄卦，还能合出雷风恒卦，还是水火既济卦。
所以说不能用数学，这之中很多易理在里面呢。现代人思维因为是从小就唯物论习惯了，所以很难理解这种同一个东西很多种不同解法和定义的事情，但是易学就是这种打破维物常识的东西。看东西要看深层次啊。

羽灬灬翼

重明 发表于 2023-12-17 21:39
术数不用数学解释，这…
河图洛书，太乙神数，邵子易数，研究到高层次的都是用数啊，不从数理解，难道要 ...

如果你想用公式和定义把一个东西确定掉，那技术科研很适合你，但是易学不适合。易学本身的核心是“易”子，易就是变量。变量的来源是环境，六亲，和许许多多的事情。如何理解“变量”本身，才是易学的核心。
六壬以时刻立盘，分天地盘，月将加时干，就是“变量”的体现。六爻用手摇卦，也是“变量”，所以易学无处不在都是变量，怎么解决时间空间的变量，才是核心。所以说不能用公式和数字来看。

羽灬灬翼

好了，说到这了，希望能扭转一个两个的，现在各种充斥着“公式化”的理论，真的挺寒心的。易的本质都没搞清楚，就用公式来套，太可悲了。

重明

羽灬灬翼 发表于 2023-12-17 20:54
然后目前所有把五行和卦理说的比较清楚的，是邵雍的皇极经世书和五行大义，而土的这个东西，阴阳五要奇书里 ...

数术技法是从简单到复杂进行发展的，并非复杂才接近本源。随便举两例，子平的四柱八字起源于李虚中的三柱论命法，而且最开始也没有十神，是用纳音。唐末宋初的火珠林记载的技法更是比明清六爻书记载的技法少得多，更不用提最初的京氏易了。都可证明是由简入繁。我们讨论还是靠真凭实据为好，丢书名就没意思了。