玩易卦，四象和五行（井蛙阿Q勿进）

重明

术数有待发展，干支配五行的理论漏洞很多，
比如论十二长生的火土同水土同、三合三会多一土等等。
不仅如此，八卦配五行也是一样问题多多，
比如，泽为湖泊，为何属金？震为雷电，为何属木？等等。
配四季更是花样百出，各种不对称、不平衡。

要理解这个问题很简单，只需厘清这些术数符号出现的时间顺序。
按时间排列，干支最先出现，八卦次之，五行最后。

都知道，干支出自甲骨，是60进制的纪日系统，
为整体，不分用，商人用来纪日，不涉年月。

八卦在学术上争议很大，多传说，少实证，
目前已出土的最早的后天八卦方位图，
记录在战国中后期的清华简的《筮法》中，
人身配八卦，旁侧有文：
东方也，木也，青色；南方也，火也，赤色也。
西方也，金也，白色；北方也，水也，黑色也。

由此可知，彼时五行尚不完备，水木火金缺土，
八卦的确立是先于五行的。

我们知道，完整的五行概念最早出现于汉代的尚书洪范篇，
在没有其他资料出土以前，五行定为汉代产物是没有问题的。


那么，理解了这个发展顺序，分清了先后主次，就不难发现，
很多理论漏洞，归根到底，是后人没能发明出好东西，
没有真正和前人的理论完美融合，
在最古的干支里，便蕴含了最小公倍数的数学原理，
十干和十二支，最小公倍数六十，所以用六十甲子。
这是一个很简单的数学问题，
那么假设一定要将干支和八卦结合，从数学的角度看，
六十甲子和八卦的最大公约数，是四，
单用地支，十二地支和八卦的最大公约数依旧是四，
汉代的高材生们不知道为什么不用四偏要用五，
六十配五是可行的，
但八配五，怎么能整齐呢？
十二配五，如何对称呢？

大多术数起源于天文，天文上没有五行，
原称萤惑、填星、辰星、岁星、太白，
天文上非但没有五行，反而能找到四分法的影子，
即把天球分为东南西北四个部分，称四象，
今天所说的金木水火土五星，
即五行和星体的对照，乃后人所为。

那么五行最后出现，又带来很多理论的不兼容，
要想改进术数方法，从五行下手就最合适，优先考虑替换五行，
那不用五行用什么呢？前面讲到，四这个数字就不错，八卦配四，可整除，
十二地支配四亦可，六十甲子同理。
用四，那具体是四个什么东西呢？
这时候，拿已经存在的通行的理论来尝试，总比自己胡乱发明好。
环顾四周，西洋和印度都有”地水火风“之说，称四象或四大，
总之就是四种构成世界的基本元素，

不管那么多，拿来试试。

先配八卦，天地水火雷风山泽，八配四，每两个八卦配一个四象，
四象之地，即土象，配八卦里的地和山，再自然不过了，因为地和山由土组成。
四象之水，找找八卦里哪里有水，有一个坎水，再看，还有兑卦泽，泽为湖泊沼泽，先配这两个试试。
四象之火，那简单，八卦里有离火，先配上，还有什么呢，雷比较符合，因为远古不能自由生火，需要等雷电引燃树木，保存火苗。
四象之风，只剩下乾和巽了，想想其中道理，巽刚好是风，乾为天，天上空空如也，什么都没有只有风，似乎刚好对上。

如此使四象和八卦对应，反复观玩，思考其中道理，竟然找不出破绽，
土配坤艮，水配坎兑，火配离震，风配乾巽，是如此自然，
元素、卦名、自然现象、物理原理，各方面都搭配地很好，
说八卦发明者是按四象原理为基点推衍出来的八卦，都有成立的可能性。

此时再反观五行配八卦，
震即雷电，是属木的，
兑卦湖泊，充满了水，但偏偏是金，
乾卦天空也要属金，
巽为风，风吹来吹去，看不见摸不着，但属木，
呵呵，不骂人，但很明显，
五行配八卦完全比不上四象配八卦。

到这里，可以确信，已经在五行配八卦的理论上撕开了一道口，
可以尝试引入更多的四象理论，观玩之，看看能否成立，
下次接着聊。

左右

人的认知都是主观性的，有失偏颇也属正常不过的事儿，我尽量客观的说几句。1，阴阳，三才，四象，五行，八卦，九九，十二支，64卦，都有一个归一的特点，即周而复始，循环不止。理论上，这些模型都是一个妈生的，都能互配，即64卦可以用阴阳解释，或者五行可以用六爻解释，每个模型都是一个完整的闭环，只是有的模型复杂一点，有的简单点，但内核是一样的。2，基于第一点，其实人类对于这些模型的认知还是比较浅的，因为认识这些模型的工具是很有限的，一句周而复始用无止境说来简单，细思极恐，比如人类用超脑对圆周率的计算。3，发明不等于创造，只有对世界的认知与利用，这取决于用什么工具解构世界的法则。人太渺小了。
4，回到你的帖子主题，可以尝试五行只论五行，八卦只论八卦，大可不必互换，因为都可以自成体系。但是理论上一定是可以互换的，出错可能是互换的过程细节不够严谨导致。

左右

所以，支持你的观点，把五行从八卦里摘出来，各论各的。

☆炉火通明★

小尖尖 发表于 2024-6-25 00:18
人的认知都是主观性的，有失偏颇也属正常不过的事儿，我尽量客观的说几句。1，阴阳，三才，四象，五行，八 ...

九九是三元九运么？

左右

☆炉火通明★ 发表于 2024-6-25 08:35
九九是三元九运么？

是乘法口诀表

☆炉火通明★

小尖尖 发表于 2024-6-25 18:22
是乘法口诀表

又是九月九
重阳夜难聚首
思乡的人儿
飘流在外头
又是九月九
愁更愁情更忧
回家的打算
始终在心头
走走走走走啊走
走到九月九
他乡没有烈酒
没有问候
走走走走走啊走
走到九月九
家中才有自由
才有九月九
又是九月九
重阳夜难聚首
思乡的人儿
飘流在外头
又是九月九
愁更愁情更忧
回家的打算
始终在心头
走走走走走啊走
走到九月九
他乡没有烈酒
没有问候
走走走走走啊走
走到九月九。
家中才有自由
才有九月九
亲人和朋友
举起杯倒满酒
饮尽这乡愁
醉倒在家门口
走走走走走啊走
走到九月九
他乡没有烈酒
没有问候
走走走走走啊走
走到九月九
家中才有自由
才有九月九
走走走走走啊走
走到九月九
他乡没有烈酒
没有问候
家中才有自由
才有九月九

天池十二煞

术数，其实是一门高等数学，通过天干、地支、八卦、方位、五行等推理的一门高等数学

重明

天池十二煞 发表于 2024-6-25 19:45
术数，其实是一门高等数学，通过天干、地支、八卦、方位、五行等推理的一门高等数学 ...

没看出来高级在哪，每个典型的自以为是的预测者，光在这论坛里测同一件事都不能得出相同结论。

重明

玄通长老 发表于 2024-6-25 04:52
研究阴阳模型，开始设计的是正物质 模型，后来随着研究深入无法回避反物质模型，都是相对的存在。不然 ...

和数学怎么比呢，数学是普世真理。传统术数理论漏洞很大，而且越往后发展越杂越说不通。孔子都说吾百占而七十当，他那时候玩易卦准确率也并不高。

重明

玄通长老 发表于 2024-6-26 16:46
易是哲学范畴，不然走下坡了，走 具体应用等于死路一条。
在 哲学范畴里，是 越说越通。

在哲学上的确是好东西，走预测实用路线是落俗套了。