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[八字] 胡适与铃木大拙对禅宗的理解

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说起胡适,人们心目中最先浮现出来的,可能是我国著名思想家、文学家,特别是他以倡导“白话文”、领导新文化运动而闻名于世。但他同时也是一个历史学家,在禅宗方面也颇有权威性

提到胡适,不得不提起铃木大拙了,铃木大拙是日本的禅学家,同时也是把禅传向西方的第一人。

《将禅传向西方第一人——铃木大拙》

在70年前,胡适与铃木大拙就“禅悟的性质”的问题在《东西方哲学》的会议上展开了一场大论战,同时在西方国家也引起了不小的轰动

我国著名的学者胡适与禅学家铃木争论的究竟是什么呢?他们争论的基础点在于什么呢?

上世纪,思想家与禅学家思想首次正面交锋

时间:1953年4月

地点:美国夏威夷

人物:胡适、铃木大拙、一众中国、法国、美国思想家等

会议:《东西方哲学》会议

辩论的问题:禅悟的性质

辩论的主题:禅悟可以被理性解读吗

铃木大拙:站在禅中心思考的禅学家

铃木大拙,一生都致力于禅学研究,作为一名禅学家,不断读禅不断悟禅,自然也是在禅的中心看待事物

禅相比于我们,我们并不了解它是什么,我们就会觉得它挺具有神秘性的一件事物。不敢轻易去触碰,不去尝试。但禅里的“平常心”,却是我们生活中常说的。

铃木觉得,仅仅从智性(汉语词语:指真性)上分析是不足以把禅解释清楚的。因为智性是关乎于语言文字以及观念的,它永远不能接触到禅。即使把禅学放到历史的框架里,做历史性的研究,这种方法也是不可为的。因为胡适以及一些人从未了解禅究竟是什么

相比于胡适站在信仰者之外的立场看禅,铃木看禅则是站在禅中心的漩涡看待事物

他了解禅的本身是什么,所以觉得禅必须从内部去了解而不是从外部。一个人必须先达到他所称的般若直观(看万物本来面目),然后再去研究它一切表现于外的方式


禅的日常生命即是去生活,而不是从外部去看它——因为后者不是实际的生活,却是疏离的生活。后者已把禅排除、隔离在外了。禅同生活一直都保持着密切的接触,是具有中国人脚踏实地精神的

铃木相信禅不属于神,也不属于宗教,而是一种人间精神

铃木有对于禅的个人体会和感性认识。他认为禅是超越人类理性领域之外的心灵体验。禅的独到之处是非理性以及非逻辑性的,并且有着不依靠于历史的生命

在此之外,他还称禅是超越时空、超越理性的。他的信仰立场是“必须从禅的里面去了解禅”

胡适:哲学开山第一人

胡适是我国著名的文学家、思想家和哲学家,更是被国际学者公认为的“中国文艺复兴之父”

他一生所涉及的学术领域极为广泛,举凡经史子集,裨官小说,无所不包,信笔写来,无不斐然成章。在胡适极其广泛的治学范围中,禅宗史研究始终是他关注的一个焦点性问题

从1925年写作《从译本里研究佛教的禅法》开始,直到去世前的1961年,他还有长信与日本学者讨论禅宗史的相关问题。可以说,对禅宗史研究的关注几乎持续和贯彻了胡适的一生


他与铃木的争论,基于两个层面,铃木基于内在,而胡适,自然是外在了

胡适反驳了铃木的不可知论,他认为只有把禅放在它的历史背景中去予以研究、理解才行

他觉得禅是客观的东西,前人所著的佛学经书、所经历的人生游历都成了胡适研究禅学的来源。作为历史学家,胡适是优秀的。可他并不是一名虔诚的佛教徒,也从未悟禅。他所研究的禅学是基于前人的历史上进行探寻

通过历史的发展演变去把握禅宗的发展,把禅放到了历史的背景中去分析和理解。在胡适看来,中国佛教是印度佛教而来并且最后演变成中国化结果

胡适认为禅宗是典型的中国化的佛教。上面我们提到铃木讲禅宗不属于神也不属于宗教。这就是他们的分歧所在


禅学运动是中国佛教史中不可分割的部分,而中国佛教史又是中国一般思想史中不可分割的部分。要想研究禅宗,那就必须基于佛教历史去探寻

胡适所秉持的学术方法是实用主义的唯理模式,具体到禅宗研究上,就是用怀疑精神和科学实证的态度及方法来研究禅宗。

在他看来,禅是一种智慧,是解放知性的一种方式,“不说破”对获得禅具有很大的重要意义

胡适在禅宗史上的研究,是以神会(六祖慧能的弟子)为中心围绕神会而展开的禅宗史的研究,其中以史料考证为主要的研究方法。

从思想史的角度来看,胡适是中国近代史上首先一个站在信仰者之外的立场,以历史学的态度和考证的方法来对中国禅宗史进行研究的人


世纪论战,胜负不分

上面所述,便是他们部分争论内容。这一场论战,让我们看见思想家与禅学家的强烈思想碰撞,大家基于自己的论点各执一词

事实上,胡适与铃木对禅学的解释各持一端,就好像二人各自握着一个棍子的两端,彼此相持不下,而这个棍子就代表着禅宗学的过程

铃木说胡适不懂禅正在于禅的特殊性:“禅是一种实际的、个人的体验,不是一种可以用分析或比较方法获得的知识。”

越来越多的学者意识到,禅具有“超理性”、“超逻辑”的性质。从这个角度而言,胡适真的很懂学术、不懂禅

我们可将禅学比作一本文学书,那么胡适的历史学方法就为我们提供了一个来龙去脉的解释,这是在表层意义上的;而铃木的研究与其方法则可以作为挖掘文字深层含义的途径

做一件事情我们都知道需要从事情的表面做起再到深层,就好像剥洋葱一样,一层又一层的。历史学的方法能够解释内容的前后关系,但如果不研究细节,整件事情似乎只是表面老虎;深入研究探索内容含义,但又少了紧连的上下文关系。这两者恰恰是互补关系

*参考文献:

《胡适禅学案》、《中国禅宗史》

参考论文:

《胡适的实证主义与铃木大拙、印顺的禅宗研究方法比较》

《铃木大拙答胡适:禅必须先从内在来领会》

《胡适和禅宗史研究》
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注,摘自网络。
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发表于 2024-7-28 08:17 | 显示全部楼层
看了,不错,什么是禅?如果要用一个概念去定义,是可以的,但这样的定义只是一种概括性的,原则性的。但要真正明白什么是禅,具体如何,这个只有修练了,自己去体会,所以, 我比较认同这个日本人的观点,“禅是一种实际的、个人的体验,不是一种可以用分析或比较方法获得的知识。”
禅就是一种智慧,所以,我讲,智慧是靠修才能得到的,不是学得来,只有知识能学得来。
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发表于 2024-8-2 08:44 | 显示全部楼层
但应该承认,胡适也是一位极有学问的人,而且还有政治头脑,甚至在政治上有远见卓识,比田汉,吴晗这种书呆子强得多了,

补充内容 (2024-8-2 12:08):
还有老舍,也是一书呆子
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本帖最后由 古道拾易 于 2024-8-2 12:14 编辑
梅花小孩 发表于 2024-8-2 11:40
有才华无德行,害人更深造业更大!就好像一个风水师技术再好,但是用来害人坑人,那因果更大哈 ...

你认识的只一种小德行,但天统计的是大德行,一个人的德行看他的最终结果就知道了,从最终结果看,胡适的德行比我上楼讲的那三个人要好,因他的结果也比此三人好得多,
如何计较只有天知道,我们没有天眼,不懂天如何计较的,我们只看结果,所以,不要自作聪明,一切以结果为准,
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梅花小孩 发表于 2024-8-2 15:20
如果按照你的逻辑,基本不看做人的善恶标准了,因为一切让老天决定,那你咋知道胡适是天堂还是去三恶道了 ...

当然一切由老天决定,世上任何人全是由天决定的,天地无私,天不会冤枉一个人,天是从一个人一生所作所为去决定的。所以,看最后的结果就大概知道了,
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梅花小孩 发表于 2024-8-2 17:47
按照佛法来说,是自己造化所成的因果,如何就是成了老天决定的?如果生命中还有一个另外做决定的,那不就 ...

是,的确不在同一频道,这个天是指什么?你根本没有搞清,如果你搞懂了,就会明白,天其实就是佛法,就是你,你把天看成是玉皇大帝,或者看成是天空,那就错了,古人说,举头三尽有神明,这个神明就是天,
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所谓天道,指的就是最高层的自然规律,
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古人讲的天人合一,指的是人的生命体系也纳入天的控制系统里,也是天的体系的一部分,
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某人一切由天决定,其实就是一切由此人的一切所作所为决定。
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